بزنس بالعربي (Business بالعربى )

كيف تسد الفجوة بين التعليم الجامعي ومتطلبات سوق العمل - حنان الريحاني CEO السويدي للتكنولوجيا

Ahmed Rashad

تواصل معانا وشاركنا افكارك

Support the show

رعاة بودكاست بزنس بالعربي:


📌📌📌 بلتون

ماجنت هي إحدى شركات بلتون القابضة و بتوفر لك كل الحلول الإدارية وخدمات الـ HR في كل المراحل من أول تعيين الموظفين واختيار الكوادر الصح واستثمارهم معاك لحد توفير برامج تدريبية مختلفة مناسبة للتيم بتاعك عشان ما يبقاش في حاجة تعطلك تكبر البزنس اللي بدأته زوروا موقعنا https://www.b-magnet.com وسيب الباقي علينا


📌📌📌 اورانج بيزنس

تابع الصفحة الرسمية لاورنچ بيزنس لخدمة جميع عملائها من قطاع الشركات، لتكن على اطلاع دائم بأحدث الحلول والعروض والخدمات المصممة خصيصًا لاحتياجات شركتك، على مدار الساعة


*Facebook*

https://www. facebook.com/OrangeBusinessEgypt

*Instagram*

https://www.instagram.com/orangebusinessegypt

Speaker 1:

الجامعة عندنا أول جامعة طالعة من الصناعة كفاية أن نقول لهم كليات قمة كفاية أن نقول لهم أنا شايفك مهندس أو دكتور دهم الحرية للاختيار الحاجة اللي بيحبها

Speaker 2:

هل أنت شايفها المستقبل التعليم حيختلف؟ أو شكل التعليم حيختلف؟ ابتدى يبقى في احنا هنروح له هنروح له كفاية نقعد نحط مناهج تقليدية عشان نملأ المنهج

Speaker 1:

انا لو مش interested ان انا اخذ جغرافيا بعمق ما تدوها ليش واحد بالسنة الصغيرة عايز يركز تعليمه كله على التكنولوجي why not ماينفعش الدنيا تفضل systematic ز كمان التعليم اكتشالي محتاج ان هو يضغط.

Speaker 2:

لو انا واحد بابريبير لسي او جاب او انا سي او جديد انصحيني بي.

Speaker 1:

اقعد دايما فكر

Speaker 2:

نفسك ان انت هنا مش سي ليفل فانا معي وانا ابتدي اشعر بذاتيي

Speaker 1:

اه استيقظ اهلا

Speaker 2:

بيكي ببزنس بالعربي بودكاست والحلقة دي من بودكاست بزنس بالعربي برعاية اورنج بزنس

Speaker 3:

بدأت البزنس بتاعك وبتعمل كل حاجة لوحدك سيئو في شركتك برعاية أوربية مختلفة مناسبة للتيم بتاعك عشان ما يبقاش في حاجة تعطلك تكبر البزنس اللي بدأته زوروا موقعنا دلوقتي b-magnet.com

Speaker 2:

وسيب الباقي علينا السلام عليكم و أه معي النهاردة ضيفة هتتكلم معايا على طوبيك مهم قوي كتير من الديوف بتاعنا اللي فوق المية وخمسين تكلموا عليه وهو مستقبل التعليم وتأثيره علىة لسوء العمل واحتياجات سوء العمل في الفترة الجاية وفي المستقبل وشكل التعليم مفروض يكون عامل إزاي في المستقبل عشان يواكب كل التغيرات اللي إحنا بنمر بيها ومعنا النهاردة الأستاذة حنان رحاني

Speaker 1:

السيئو للسويد يونيف شكرا لك لدينا اليوم استفادة. ياريت تكتبونا في و لو بتتفرج او لو بتسمعنا على اي منصة من منصات الصوتية. منساش تعمل ولو مع شخص

Speaker 2:

واحد عشان نقدر نوصل الحلقات والمعلومات دي لاكبر عدد من الناس. حنان اهلا بك بزنس بعربي. اهلا بك. عبمها بس ايه عشان الناس هنتسلق من حوالي 100 دولة فالناس ديما عايزة تعرف معنا المصطلحات باللغة العربية اكيد طيب اول سؤال ده انا بحب يعني اسأله وعرفينه عن نفسك

Speaker 1:

انا حنار حيني سي او لسويدي يونيفورسيتي الحقيقة بدأت الـ education career من أول ما تخرجت من الجامعة. I was lucky أنا كنت

Speaker 2:

محظوظة أتكلم بالعربي. على أدنى تدريب.

Speaker 1:

كنت محظوظة جداً أنا أشتغل في الـ education من أول يوم تخرجتي فيه من الجامعة. اشتغلت أول شغلانة لي خاصة كانت Fulbright Commission أو هيئة F ديهاي أمريكية بتعمل على التبادل الاستقافي والتعليمي والمنح الدراسية اشتغلت فيها يعني مدة يعني تعتبر توية 13 سنة تعلمت فيها كل حاجة ليه علاقة بالمهنية بالcommunication التواصل ازاي ادارة المنح ادارة التعليم افهم يعني ايه تعليم من الـ International Standards المعايير الدولية بالتعاون مع الجامعات المصرية والحكومية اشتغلت مع كل الـ Levels الطلبة جامعيين دراسات عليا أسدزة رؤساء جامعات كنت صغيرة في السن وكنت بتحط A lot of situations مواقفة قدام وزير او اكون واقفة قدام رئيس جامعة وده بالنسبة لك حاجة تخد جدا وليس عندي 21 سنة بس الحقيقة انا يعني كنت محظوظة ان انا بدأت الكارير بتاعي في full break commission بعديها i moved تحركت برضو iاما ان انا اخد الخبرة بقى المحلية قوي. اشتغلت في مصر الخير مؤسسة مصر الخير. كنت ماسكة او قطاع التعليم. طبعا كنت محظوظة ان انا بشتغل بقى اخدوع واماكن ام كنت شعرف اصلا انها موجودة على الخريطة. اروح اشوف مدارس اه حالتها صعبة جدا. نبتدي نشتغل فيها ونتورها. نطور مباني. نطور اه طلبة. نطة جداً مفيش أي مدرسة إن أنت تعمل فصل واحد والفصل ده تقدر تعلم فيه الولاد مش محو أمية لأ مدرسة حقيقية كنا عاملين غاية لما أنا مشيت من مصر كنا بنكاف حوالي 1200 مدرسة على مستوى حاجة كانت experience خبرة أخدتك لعالم آخر أن أنت إزاي اللي أنت تعلمته from an international niche organization مكان يعني بيتعامل مع النيش أن أنت إزاي تاخد الخير رحت بعد كده السويدي دي تعتبر خامس سنة لي في السويدي اشتغلت معيهم كان اول الطريق خالص ان انا كنت بدير كنت board member او عضو مجلس امناف مؤسسة السويدي electric وفي نفس الوقت كنت بدير منظومة التعليم الفني عام لنشاط قوي جدا خدمة مجتمعية كـ CSR Non-for-profit غير هدف للربح اللي هو تنمية التعليم الفني والمهارات للـ Blue Collars والـ Technicians اللي هم العمال أو الفنيين الحقيقة الحمد لله شغلت في الموضوع ده وكان فيه impact قوي جدا from another perspective أضي شوية بتركز على فئة معينة وبتخدم بيها community وبتخدم بيها صناعة at the same time خلال فترة الخمس سنين بعد أول سنة بالضبط ابتديت أشتغل بقى على scope أكبر in addition to بالإضافة للمدارس اللي هي الجامعة إنشاء جامعة سويفس الجامعة فيها applied science and theoretical science إحنا هنا اشتغلنا على إن إحنا how to introduce نقدم لأول مرة في مصر polytechnic model أو نظام التعليم ال polytechnic يعني متعدد المهارات اللي بيركز على المهارات للطالب يجهزوا لصوة العمل مهارات محلي أو علامة والحمد لله يعني احنا مكملين الجيرني ولسه في حاجة كتير

Speaker 2:

انا اناسف هل ده بيبقى معهد ولا باتشالر ديجري

Speaker 1:

مصطلح Polytechnic يعني تعليم متعدد المهارات مركز على الجزء التطبيقي زي Polytechnic of Milan Polytechnic of Milan تعتبر أعلى عشر جامعات في العالم في الهندسة Polytechnic of Turino عندك Polytechnico موجودة كمان في فرنس تعتبر top notch universities في فرنسا. الـ Polytechnique universities. موجودة في كندا. موجودة في أماكن كتير قوي في العالم. بتركز على النواحي الـ applied and how to link it. إزاي تربطها بالصناعة مباشرة. وده اللي بيقلل الجاب اللي بين السكيلز اللي الطالب بيتخرج بيها عن what's needed وإيه اللي محتاجه سوء العمل إن كان سوء عمل محلي أو علام

Speaker 2:

في كتير من الناس يقولك يعني الجماعات الخاصة أغلب الشباب اللي بيخرج يعني يشتغل في جماعات خاصة ومش عاي وعايز يقعد في أوفس حلوة في مكان مرفح تكيف مش عارف إيه مش عايز يشتغل في مصنع في حاجات very technical أوي أو كده هل ده حستي من السنين الفاتن الشغالة في السويدين يوبرستي

Speaker 1:

بص والله لا يعني هقولك حاجة أنا شايف أن في إحنا الجامعة ما بتركزها على المصنع مصنع صناعي يعني أنا مثلا تخصصات عندي computer science, data science AI, cyber security and networking it's focusing on technology أكتر energy, electrical engineering technology هي related to technology أكتر من أن أنا بشتغل في مصنع بإيدي بس وإحنا شغالين بندرس السوق أهم حاجة هرجع لنقطتك بس أهم حاجة I need to clarify أو وضحها إحنا شغالين عكس الجامعات الخاصة كلها إحنا بنعمل إحنا بنمابل السوق العمل المحلي والعالمي. وإحنا we're very lucky محظوظين إن إحنا we're backed up إحنا في طبعاً من أكبر القلاع الصناعية والخدمية في مصر وفي المنطقة وفي أفريقيا وليها يعني تواجد في أكتر من خمسين دولة فإحنا البصلة بتاعتنا في الوظائف واحتياجات السوق العمل بتبقى السويدية فبنشوف السوق العمل محتاج إيكنولوجيا النقل والمواصلات لان النقل والمواصلات it's not like before زي زمان وده يعني فيه سوق عمل مفتوح فيه كبير جدا في مصر بعد مثلا الهاي سبيت رين اللي هو القطار الكهرباء. الكل transportation system اللي بيتعمل له uplifting. الrailway system كله في مصر بيتعمل له uplifting. كله بقى technology based فانت محتاج اعداد مهولة من الخريجين ان هم يقدروا skillful عندهم skills ان هم يقدروا يدخلوا السوق ده. فاح بيشوف ايه الابيلي لالاهالي والولاد ايه التخصصات اللي الناس بتحبها عشان تدخل فيها احنا الحقيقة بناخدها on a challenge base انا بشوف ايه اللي موجود في الجوب ماركت وببتدي اتعاقد او اشتغل مع جماع مثال في الانرجي في مجال الطاقة وبالذات الانرجي efficiency وعلى فكرة ده ترند موجود في العالم كله ان انت ازاي الاستفادة او الاستغلال الامثل للطاقة لان مع الستدامة ومعايير الاستدامة والنضرة الطاقة اللي احنا كلنا داخلين عليها because of the global warming ونضرة الموارد الطبيعية فإحنا كلنا لازم نتغير شيئنا أم أبينا إن إحنا إزاي ناخد الاستخدام الأمثل للطاقة الenergy efficiency ده بتلاقيه بيبقى موجود في مصنع بتلاقيه في design البيوت يدخل فيه architecture يدخل فيه تطبيق جوه المص how to apply energy efficiency technology في كل الحاجات دي روحنا اشتغلنا مثلا مع Polytechnic of Milan في إيطالي دي الأكاديميك بورتنر بتاعنا لما اتكلمنا على computer science with technology in terms of هندسة وعلوم computer و AI وكده روحنا الهند because they are the guru in that لو اتكلمنا عن transportation technology احنا دلوقتي شغالين مجامعة technical university in Munich علشان يبقى ده academic port احنا اتكلمنا على irrigation technology engineering technology الري والwater management لان طبعا مش مصر بس اللي عندها مشكلة في الموراد المائية والزراعة دول العالم كلها بتواجه ده ففيه experts مطلوبين على مستوى العالم ومصر فيه مجال الرأي الحديث و how to use the technology in irrigation عشان تاخد more efficient agriculture and at the same time to reserve الموارد المائية بتاعتك فده روحنا اشتغلنا مثلا مع تكسيسشتغلنا احنا الـ applied art مش applied art طبيعي او تقليدي احنا شغالين art بالتكنولوجي شغالين فيه مع الهند وشغالين هنشتغل مع ايطاليا في الـ hospitality management بيشوف كل دولة قوية في ايه وبنتعاون معه فهو ده اللي إحنا الماب بتاعتنا إن إحنا إزاي نقدم تعليم يونيك مختلف بيجهز الخريج لسوق العمل أول ما بيتخرج هو جاهز he's ready for the job إحنا دايماً حتى we use the slogan أو دايماً بنقول تخرج جاهز إنت هتتخرج غالت بإيدك in terms of مشاريع جواج جامعة معامل workshops رحت لك دازم تروح مرتين خلال الاربع سنين من 6 الى 8 أسابيع apprenticeship program تدريب على رأس العمل في الشركات وفي المصانع طبقا كل واحد طبقا للتخصص بتاعه وده بيكون جزء من الجي بي اي مشان انت تروح تدريبه خلص

Speaker 2:

طيب انا يعني خلينا نتكلم برضو من وجه بنناقش مستعب للتعليم فيه فكرة التعليم التقليدي اللي بقاله كناس كتير طولك بقاله 150 سنة ازاي بيقولوا الدس هي خدت صور من 1800 مش عارف ايه هتلاقيها نفس الشكل دلوقتي الجامعات نفس الستوكشير المدارس نفس الستوكشير اختلف شوية حاجات ولكن ناس كتيرة حتى بره يعني دي منقشة في في امريكا بيها تحطها عليفطة ولكن كشغل الحقيقة بيبقى مشكلة انا عملت انترويو ممكن اقول انا الوحيد بشرط الاوسط اعمل انترويو مع فوق 150 سيواجهها ناس تلقى ان بيقول لي احمد انا عايز ناس ولكن اللي بيطلع لي من الجامعة مش جاهز فانا بتطر ان انا اقعد الولد ده يجي لي ابتدي اقعد اشتغل عليه ست شهور لسنة عشان يبتدي يطلع قماش صح والشباب في نفس الوقت يقولك أنا مش لاقي شغل ولو لاقيت شغل أصل هو تمن قليل تيجي تقول لالسيو يقولك يا أحمد تمن قليل إيه أنا أصلا عمال ما أخد من الراجل ده أنا بصرف عليه قد كده عشان أع بيضيع عشان الولد ده او البنت دي يبتدوا يعرفوا يبقوا professional

Speaker 1:

بص يا احمد انت قلت الفيلاصفي او فلسفة انشاء جامعة سويدي بالزبط اللي انت قلت ده الجامعة عندنا اول جامعة طلعة من الصناعة It's pure investment education يعني استثمار في التعليم ودي حق كويسة على فكرة مش حاجة وحشة

Speaker 2:

بس هو مش استثمار في التعليم هو كتير الناس كتير قالك التعليم أصبح business هو جزء من الاستثمارات ولكن هو مش استثمار في التعليم هل إزاي أنت بتكتر طبعا ايه المشاكل هم طبعا ايه المناقشات اللي احنا طالبا فيها ايه الحاجات اللي انتي طلعت بيها من الموضوع ده تضايق تقولي لي يا احمد واللهي انا قبل ما افكر في الكريكلومز دي او دي ايه الحاجات يعني جوجل دلوقتي مثلا تقولك احنا مش محتاجين طلب الجامعة هو الموضوع باختصار

Speaker 1:

شديد جدا اللي بيحدد الخريج هيشتغل في حتة كويسة ولا لأ المهارات والسكيلز اللي هو عنده انت الكليات التقليدية او الجامعات التقليدية بتدي ثيري ن علم معرفة تلاقي مثلا هتكلم على الحاجات اللي علاقة بالكمبيوتر ساينس وان سوان الطالب يخرج من الكليات ديات او خلال فترة الكليات عشان يعرف يشغل في حتة كويسة يبتدي يروح ياخد هو كورسات ياخد سيرتيفي skills طبقاً للشهادات اللي هو أخي إحنا لا الconcept بتاعنا مختلف خالص إحنا زي ما بقولك إحنا طالعين من القطاع الصناعة وقطاع الأعمال علشان نخدم الصناعة وقطاع الأعمال كدرجة أولى ومش إحنا بس كمجموعة السويدة إحنا بنخدم السكتر كله في مصر وياريت نكون يعني مثل يحتزى بي ويبتدي ناس كتيرة تفكر تعمل جماعات بنفس الكونسبت إيهوش practical part فزي ما انت قلت بالزبط كل الناس بتقولك انا بقعد باستثمر في الخريج هو بيختار وعمل ازاي واحد كويس بيعرف يتكلم كويس عنده good attitude اخلاقه زريفة بس السكيلز التكن قال لي على فكرة وتقالب في

Speaker 2:

البودكاست قال لي أنا سيبك من الحاجات دي أنا أعلمها له ومشكلتي أن أنا حتى عايز ألاقي واحد بياه يتكلم كويس

Speaker 1:

بياه يتكلم

Speaker 2:

بياه يعرف يتعامل بطريقة بياه في فرق بين لو أنا أتكلم معايا كه

Speaker 1:

علموه exactly وبعد كده يعود يشتغل عليه بعد تدريب ويدخلوا المصنع أو يدخلوا الشركة يعلموا النظام والتكنولوجيا يعود معاه ست شهور لسن ومش كل الناس بتعرف to cope أو تستك لا ده ايه الموضوع طول ومش جايب منه البنفت اللي AI والتكنولوجيا هي substitute مرعبة فإنت اشتغلنا طيب لا أنا أعلمك بقى حاجات AI والتكنولوجيا أنت هتطلع expert فيها علشان not to be substituted لو أنت رحت اشتغلت أو اتخرجت من كليات تقليدية أنت مش هيبقى لك كان أصلا في السوق في وظائف تانية زي الديتا أناليست البيج ديتا الحاجات ديت عندك أكتر من 3000 وظيفة مثلا مطلوبة في السنة في كل تخصص الطلب على التكنولوجيا عالي جدا وكروس كاتن كل القطاعات فإحنا لما جينا عملنا الجامعة ككونسبت الconcept الرئيسي بتاعي إن أنا بحضر الخريق إن هو يكون جاهز بالskills بالpractical experience بالخبرة العملية وشغال بقى على projects و try and errors يجرب ويغلط ويصلح فيبتدي يفكر يبقى عنده قدر على التفكير واتخاذ القرار هتزود على ده building the personality بنساعده هو زي ابن شخصيته عشان يبقى عنده good presentation قادر ان هو يقعد يتكلم in a professional way فاحنا بنبني الخريج اضافة لده اللغة بنشوف ايه اللغات الترند احنا الهدف بتاعنا not only مش بس السوق المحلي احنا بنكامل السوق العالمي كمان فاحنا بنشوف ايه الاماكن الخريج ده ممكن يكون بورت فيها المانيا عندهم احتياج كبير جدا لناس في قطاعات كتيرة فنلندا عندها احتياجات كبيرة جدا للشباب عندك الجولف اريا طبعا وبالذات لو بنتكلم على السعودية فيه احتياج ك لغة HSE اللي هي السلامة والصحة المهنية الساستينيبيليتي اللي هي الاستدامة ال CSR corporate social responsibility how to pay back ازاي تخدم مجتمعك وناسك واهلك in addition to النواحي العملية بقى اللي هي مبنية على التخصصات اللي هيطلع يشتغل فيها فالحقيقة الخريج الباكج بتاعته كده باكج مدروسة كويس قوي طبقا لاحتجاء سوق العمل وقطاع الخاص اللي احنا ابتدنا بيها بمجموعة السويدي كرابريزنتيف للقطاع

Speaker 2:

وكل الناس اللي اشتغلنا معاهم واقعدنا بنكلم دلوقتي بعد بزيادة بعد الموضوع الاحداث الـ 2020 وكورونا وكده الناس تقول طب هو لا احنا مضطرين نروح الفصل كل يوم وهو دي تبقى هايبرد جزء الفصل جزء مش في الفصل هل احنا الحاجات النظرية في كل علم ندي مختلف ابتدى يبقى فيها سئلة كتيرة جدا عن هل أنا مضطر أني أنا أقعد 12 سنة بدرس الطفل حاجات over and over تاني لغاية ما يطلع عنده 17 سنة ولا حاجة من السنة ويقعد 4 سنين 5 سنين ت وجهة نظرك بعيدا عن الـ position بتاعك دلوقتي انت شايف الدنيا رايحة فين؟

Speaker 1:

لا بص هو حتة الـ online education احنا هنروح له هنروح له at a certain point يعني فيه وقت من الأوقات لا هيبقى فيه توجه على الـ online education أو التعلي من خلال الأونلاين مدارس أو جامعات بس إحنا we're not ready ليه في مصر دواء خالص لأن ده محتاج infrastructure بنية تحتها مرعبة في الـ IT والconnectivity وده مش موجود وعلى فكرة

Speaker 2:

أغلب دول العالم كده أنا برضو بتكلم مع الناس الل ليه أسرة هناك هو نفس الفكرة هو الموضوع ده الناس كلها بتقول حتى برابر إن التطور في الماركت أسرع بكتير ما مؤسسات التعليمية يعني هي دوبك إيه بتحاول

Speaker 1:

والمناهج بقى يعني كفاية نقعد نحط مناهج تقليدية عشان نملأ المنهج أنا لو مش interested حتى لو أنا في ابتدائي إن أنا أخد يعني جغرافيا بعمق ما تدوها ليش يعني مش محتاجها نحط elective coursesكنولوجي why not وياخد setup دائي focusing على التكنولوجي ويكبر في هذا التخصص واحد من الأول عنده ميول علمية يعني لازم الدنيا المابينج بتاعنا يتغير علشان ما نبقاش مطلعين ما ينفعش الدنيا بتتغير حوالينا فاحنا كمان التعليم actually محتاج ان هو يتغير بالنسبة لمستوى التعليم العالي او الجماعات انا شايفة ان احنا في concept التعليم التطبيقي applied science هو ده worldwide في الدنيا الثيوري ليه ناسه يعني فيه ناس تقولك لا والله انا احب ان انا اشتغل في مكتب وابقى راجل بتاع research اعمل design اشتغل بشغل معين اكاديمي اكاديمي وده محمود ومطلوب بس ما ن برضو محتاجة نيبقى عندك ده وفي نفس الوقت المجاريتي او العدد الاكبر الناس اللي عندها قدرة انها تشتغل ان تو ابلاي باديها يعني هديك سبيل مثال الهندسة مثلا الكهرباء خريج الكوليات التقليدية عنده يدخل مثلا في مصنع بياخد لسه خط طويل قوي من التدريب ان هو يبقى part of it لكن انت لو حد متخرج already وروحت المصنع ده مرتين تلاتة خلال فترة دراستك في الجامعة عدت في يوم من 6 الـ 8 أسابيع شفت الدنيا شغالة هناك إزاي منت% عملي فالمنهج خطة التدريبية بتتغير طبقا للتكنولوجي اللي بتتغير ما بقيتش حاجة ستاتيك ما بقيتش حاجة سابتة فالتغير ده صحي جدا للخريج يقدر يلاقي له مكان في سوق العمل أنا متفقة معك جدا بس عندنا برضو ناس كتيرة مش بتلاقي شغل هو الماريج عارف الجوز ان انت تختار الجود ماريج تعمل the good link ان انا يبقى عندي السكيلز اللي السوق العمل محتاجها وفي نفس الوقت سوق العمل يكون متشاف من المؤسسات التعليمية بلاشارف ان مثلا عسابين مسال الطب هم عارفين الناس بتحب ولادهم يطلعوا دكاترة فبنفتح جماعات كتيرة جدا ويفتح لك جوا كلية الطب احنا محتاجين دكاترة بس احنا على فكرة من اكبر دول العالم الليحنا محتاجين له إجابة هل احنا محتاجين كل خريجين كليات الهندسة التقليدية اللي مبني دراستهم على الريسيرتش والديفيلوبمنت هل أنا محتاج كل هذه الأعداد ده سؤال تاني محتاج له إجابة اللي مما لا شكرية انا محتاج اعمل substitute للحاجات النظري ما بقولش نوقفها نخليها ونطورها بس الانتشار يبقى اكتر في ربط الخريج فعلا لفرص سؤال عمل حقيقي

Speaker 2:

في ناس ممكن ترد عليك كلام جميل جدا بس الكادر التعليمي اللي هو بيعلم بقى الحاجات دي هو ما تغيرش يعني ايه انت اغلب الجامعات الخاصة هم نفس البروفيسورس بجامعات العامة بيخلص صبح هنا وبيجي هنا وعنده يومين هنا ويومين هنا هتحصل من الناس دي إزاي وهو لسه العقلية الأديمة في التعليم

Speaker 1:

مش هتحصل النهاردة هتحصل هديك مثال إزاي

Speaker 2:

عد الكادر ده يعني أقولك حاجة إحنا كان عندنا كانوا لهم الأكاديميين وكان فيه كانوا يجيلوا اللي هم بيسموه اللي هم بيشتغلوا بيشتغلوا اصلا. صح تلاقيه بشكل فلانية بس عنده ماجستير فبيدرس. الناس اجمل ناس في لان هو مش بادي بقى يقول لك اعمل لي كتير وعمل لي اوائزنان روح يخدي الدكتوراه

Speaker 1:

أنا مش شايف أنا محتاجة ناخد دكتوراه I'm against it أنا وقفت عند الماسترز

Speaker 2:

وخلاص بس شغالة في جامعة لازم دكتور؟ لا مش لازم

Speaker 1:

عايز أقولك حاجة هو أنا المفروضة روح أخد شهادة علشان عيب ما يصحش ان انا شغالة في التعليم ومبقاش ده النقطة لعلى فكرة مش عايزة ابقى ده النقطة

Speaker 2:

انا من الناس اللي ضد الناس اللي بتقولك دكتوراه في البزنس انا اجابت كانت ايه

Speaker 1:

قلت قلت لهم انا عندي من العلم ما ي تغل 27 سنة فالدكتوراه اللي هتديهوني in 4 years 4 سنين أو 3 سنين طبقاً للduration بتاعها مش هيجي حاجة جنب اللي أنا شوفته من case studies من غلطات غلطتها من حاجات حسنتها حاجات اتعلمتها فالreal life هو دي أحس اللي مبني على الريل لايف الـ action الـ implementation والـ application الـ immediate هو ده الصح

Speaker 2:

ما هو ده أنا بقولك عليه فيه فرق كبير قوي مثلا خلينا نقول في الحاجات الـ artistic شوية اللي فيها فن شوية أنا كواحد مش هممني الأداتة ده قعد أ في الماجستير في الاخر انت بتعرف تعمل ايه واريني السكيلز بتاعك طب ازاي جامعات الفيلم ميكين او الادتين او الحاجات دي كلها تقول الناس لا انت المهمة تطلع عني بقى 4 سنين انت هتاخد كذا وكذا جنب الابلايد ورك بتاعك الدي مش محتاجة طب الجامعات دي هتغير ازاي هل هتندثر

Speaker 1:

هل انت محتاج تطور من نفسها ما

Speaker 2:

هي دي بقى الحتة المهمة قوي هو

Speaker 1:

لازم كده والجامعات الجديدة لازم تبتدي تفكر في الترند ومختلف انها تمشي مع التطور ده انت هقولك حاجة يعني الكاليبر اللي جالي الجامعة هم كلهم تسمع الولاد الصغيرين كنت بحب بعض أسمعهم كويس قوي يقولي أنا ما بحبش أعضى على مكتب أنا ما بحبش أعضى أقرأ أنا بحبش أذكر أنا عايز أتعلم بإيدي أنا ولد صغير مثلا خارا هم فعلا بكاز هم تولدوا في عصر تكنولوجي هم مستعدين للتكنولوجي بشكل كبير وعندهم استعدادة ان هم يطبقوا بيتخنقوا لما فيه جزء منهم أحبه ده أعمل research وقرأ وعمل أبحاث وكده وإحنا هنفضل محتاجين البحثين والresearchers والناس اللي بتدينا development solutions هنفضل طول عمرنا محتاجين دول بس العدد الأكبر اللي أنت محتاجه واللي يعمل بقى للresearcher والdevelopers قال عليه أنه هو ي فلا أنا شايف أن فيه تغيير على فكرة الحاجة التانية فيه تغيير في الماينست بتاع أولياء الأمور والأهالي يقولك أنا يهمني ابني يتخرج من الجامعة يشتغل ويشتغل شغلانة كلير وواضحة في بحر لكن كأيكو سيستم كله انا شايفة ان ده كله لازم يتغير في الاتجاه ده. مدارس لازم المناهج يبتدي يتبصلها انها يبقى فيها جزء بشكل كبير جدا. وتركيزها على التكنولوجيا

Speaker 2:

بشكل كبير جدا من الولد وهو صغيرقى حاجة أنا دلوقتي بشتغل مع شركات تكنولوجي واشتغل مع شركات فيلم سوفتوير وكده آخر ست شهور حصل موضوع مهم قوي ولسه قاري ريبورت عن شركة سيل سبورس يقول لك إحنا بطلنا نعين ديفالوبرز إحنا فقاعد مع الشركة من الشركات اللي أنا بعملها بيقول لي أحمد أنا أصبح عندي دلوقتي أنا ممكن أستغنى عن 25-30% من الديفلوبرز عندي

Speaker 1:

عشان الـ AI

Speaker 2:

قال لي أحمد أنا أصبح عندي الـ AI بيعمل لي الأساسيات التستنج اللي كان واحد ديفليرة بقيت أعرف عملها بالـ AI وبجيب واحد كبير أو اثنين Architects بيفكروا وعندهم عقلية استراتيجية بس فاهمين Development يديروا الـ AI Testers دول كلهم والـ Quality Assurance عشان تضعي فبدل ما أنا محتاج عشرة بقيت محتاج تلقيتها حلو ودول developers أنا مش بكلمك على ناس خارجين

Speaker 1:

من

Speaker 2:

خدمة اجتماعية أنا بكلمك على developers و computer science الحتة اللي لقيتها في أكتر من مكان قال لي أحمد أنا عايز واحد بيفكر قال لي تونس سهل الكلام ده مهم أنا بقعد في عدات كتيرة مع decision makers وأنا عندي بزنس خاص دايما المشكلة بنواجهها إيه أنا عايز واحد بيفكر أنا مش عايز كتير بصراحة بنقابل ناس قولي اعملي وانا اعمله وبيعمله بس أصبح الليدر أو أصبح الراجل صاحب القرار عنده مشكلة كبيرة جدا ان انا يقولي انا عايز ناس بتفكر

Speaker 1:

طريقة تعليم

Speaker 2:

ازاي يحل ده انا عايز اطلع خارجين يعرف يفكر يعرف يحل مشكلة يعرف

Speaker 1:

يطلع يدور

Speaker 2:

عليها التلقين

Speaker 1:

التعليم بالمعلقة والتلقين المعلومات والجينريشن الجديد ما بقاش كده نسبة قليلة جدا منه زي ما قلت لك اللي هي بتاعت المذاكرة والكتاب الباقي كله عايز يشتغل بإيديه نظام الpractical education حتى على مستوى المدارس ده مهم جدا إن أنت بتدي space للولد trial errors يتعلم ويغلط ول هو بيعمل ديج هتلاقيه عمل ريسرش غصبا عنه يعني حتى هو مثلا عنده بروجيكت وهو المفروض يعمل الحاجة دي وييمليمنت بأديه بس فيه حتة وهو شغال معرفش يعملها بيعملوا كده يدوم مشروع ويقول له مثلا يعمل لي درون ويسيبه ويعوم يغلط ايه ده الطائرة ما تريتش ده ناقص ما عرفش ايه ويعوم بيدي القدرة على التفكير. Problem solving. الطيران ما طريتش طب أنا اعمل ايه؟ ما استسهلش وراح للمنتر او للدكتور. هو لقى الحل بنفسه وحل مشكلته. فهي ط طريقة التعليم احنا مركز احنا طول عمرنا ولسه زي ما انت قلت المدارس نفس السيستماتيك معظم الجامعات نفس السيستماتيك مثي دوليجي الطريقة اللي هي ايه ادي المادة ادي الكتاب المنهج هنمتحن كل شهر هنمتحن وقراهنك فأجازة الصيف هو نيسي كل اللي ذكره خلال السنة اللي فتت

Speaker 2:

دهي

Speaker 1:

لكن أنا لو الولد أخذ subject وكان جزء منه كبير practical عمل وفكر وغلط وصلح و project based هو الوحدة والمعلومة هتبقى هتدخل جواها هتتبقى مركز فيها اتعلمها بإيده عمر ما بني آدم بيعمل حاجة بإيده وبينساها خلاص بقت اتقصلت في دماغه فعشان كده اللي احنا بنعمله في الجامعة بتاعتنا في جامعة سويد احنا مركزين على الحتة دي انا مش عايز لأنه عنده التكنولوجي وعنده العلم وعنده الشخصية اللي حل بيها المشاكل أنا عايزة عارف اللي هو polished graduate أو الخارج اللي هو في كل الصفات وكل المواصفات اللي سوء العمل عايز

Speaker 2:

طب إزاي المؤسسات التعليمية يكون بينها وبين القطاع الخاص عامة تعاون أكتر في الحتة دي والحلقة دي من بودكاست بيزنس بالعربي برعاية أورنج

Speaker 3:

بيزنس بدأت البيزنس بتاعك وبتعمل كل حاجة لوحدك؟ سي أو في شركتك ودايماً حاسس إن فيه خطوة نقصاك؟ بتحاول دايماً توفر لهم كل حاجة عشان تحافظ عليهم وعلى اختيارهم للبقاء في شركتك ماجنت هتوفر لك دلوقتي وصيب الباقي علينا

Speaker 1:

انت عندك هديك مثال ألمانيا مثلا ألمانيا طبعا من أكبر الدول في العالم فيها تصنيع وصناعة نجحها في ايه؟ بمنتهى البساطة انهم عندهم التعليم الهندسي تحت الغرف الصناعة فالوزارات بيطبق legal entity مشرعة اللي بيحط السيستم والقوانين والحاجات دي لكن بيحط المناهج اللي بيمتحن اللي بيحط التدريب اللي بيحط كل حاجة الغرف غرف الصناعة فthere is always a link بين التعليم مخرج التعليم باحتياجات السوق. صناعة السيارات. صناعة المحولات. Whatever. الصناعة دي لازم تكون مرتبطة بالتعليم. عشان كده what we do is the right step. يعني اللي احنا بنعمله في الجامعة هو ده الصح. وأتمنى انه يكون واصل للناس بشكل كبير وناس تانية تبتدي تدخل معانا في نفس ستايل التعليم لإن ده التعليم العالي بصراحة لازم توريشيب نفسه.

Speaker 2:

أكيد أعدت أعداد كتيرة مع ناس في الخطايا الخ كانت اه انسايتس او حاجات عرفتيها وما كنتيش تقولي انا ما كنتش باختي بالي من كده ما كنتش باكر هو بيفكر كده ما كنتش باكر اللي سوف يفكر ايه الحاجات تقولي ايه حاجات سمعتيها

Speaker 1:

تقولي اغلب الناس ما تعرفشترك اللي هو كان مؤثر فيها جدا لان انا دلوقتي عشان اعرف الماينست بتاعي مركز في حاجة معينة ازاي ربط التعليم بالشغل بفرص العمل وباحتياجات السوق دي كانت اكبر حاجة ودي كانت الملحوظة المشتركة مع كل الناس أنا عادت مع كل الناس وكل قطعة الـ IT الـ Communication الاتصالات الهندسة السياحة الـ Construction هما كلهم يقولك ايه أنا مش لاقي الـ Profile اللي أنا عايزه فدي دايما كانت بتنور في دماغي وبتخليني يفكر ان اي Project او اي مشروع تعليمي هندخله او انا هكون part فيه لازم اكون مركزة كويس قوي ان انا اقفل الوصلة دي وعلى فكرة دي مشكلة عندنا مشكلة كبيرة جدا انت القطاع وبعدين فيه مشكلة انا مش بالوم بس مؤسسات التعليمية على فكرة او الدولة يعني دايما تسمع تقولك انا مش لا انا ايوة طب فانت عايز يبقى. طب ما تيجي تساعدنا. خد الولاد عندك. اه في ناس طبعا بتستجيب جدا. وفي ناس لسه الموضوع ايه? وانا لسه بقى هضيع. طب انت مش

Speaker 2:

عايز. دي كلمة انا اسمعتها من في الحاجات الفنية تقول

Speaker 1:

لي

Speaker 2:

بص يا أحمد أنا بتعامل مع الprivate sector وبروح له يقول لي يا كلام جميل جدا وإحنا فعلا عايزينه وكده طب تساعد في حاجة زي كده لا هو عايز finish product تقول لي أنا عايز

Speaker 1:

المنتج جيد مش هيحصل

Speaker 2:

غير لما كلناقول لك أنا اللي اعمل ده وتروح للمنافس بتاعي. ده

Speaker 1:

يعني يعني دي حاجة. اول حاجة. بس هو

Speaker 2:

هو في

Speaker 1:

الاخر هي على فكرة هي انت لو جهزت ناس في قطاع معين هم هما بيسيبوا هنا و بيروحوا هنا و بيرجعوا هنا ما هي الشانل وصلة ببعضها انت بتأبلفت المخرج اللي بيطلع لك في القطاع ده سمعة البلد في القطاع ده كقطاع تصنيعي بتترفع على فكرة القدرة على التصدير والقدرة على ان انت تبقى منافس عالميا في التصدير اللي هيردلك في الاخر على رفع الدخل القومي هو على فكرة بيبتدي من اصغر عامل على اول مكنة انت لو العامل عارف يعني ايه cost efficiency وحدس ولا حر كمية المصان ده يعني تكلفة يعني قيمة يعني انت لما تيجي بتعرض المنتج بتاعك برا ما يبقى السعر منافس انت لما بعندك عمل شاطر ومتعلم يقدر يشتغل بمقام اتنين او تلاتة طب نطلع بق إن كان من level SUT أو اللي هم الناس الخارجين على theory base دي ناس عندها الpractical والknowledge والtechnology ده هيشتغل قد عشرة من ناس مش qualified فهو بالعكس هم ما يشارك في العملية التعليمية وفي الskilling للناس هو المرضو ده عنده هيبقى فوق مما يتخيل

Speaker 2:

الكلام ده أنا وانتي متفقين عليه بس هناك ناس كده تقولك حنان الكلام ده جميل قوي بس ياخد لي عشر سنين خمس سنين خمستاشر سنة أكون أنا الدنيا خلصت والدنيا بقيت أنا عايز حاجة نعمل بها اللقطة دي مشكلة طب ازاي احنا نقدر في مجال التعليم نوري كتير من البرايبت سكتر وغيره ان الموضوع ده مردوده عليك واضح وصريح بالارقام والاحصائيات والحاجة اللي هي

Speaker 1:

مش هتاخد 15 سنة عشان تحس ما انت عندك خريجين عطول بيخرجوا وهيستحمل بس 4 سنين لو بنتكلم على مستوى الجامعة هو هيستحمل 4 سنين واخلال الاربع سنين لو بتكلم على الجامعة بتاعتنا المودل بتاعة هو عنده فيهم 8 weeks 16 اسبوع عنده بيشتغل وبيتعلم في نفس الوقت يعني ينفع يستفيد به هو هيستحمل 4 سنين بعد ال 4 سنين بيعندك فونل من الخريجين الجاهزين فاشتغل معايا من دلوقتي وساعدني عشان أنا انت المستفيد احنا اي مؤسسة نفس الوقت بتفيد الناس اللي الطلبة دول أو الخريجين بيشتغلوا عندهم كbusiness sector صناعي خدمي أو whatever فانت بتخدم المجتمع من the two edge وفي النهاية المردود على البلد كلها فإن أنا أبقى أناني وعايز now now دي أنا ممكن أحلله بشكل تاني ممكن إن أنا كمؤسسات تعليمية أبص إن أنا أعمل reskilling وupskilling إن أنا أعيد تأهيل خرجين وأرفع كفاءة ناس بيشتغلوا عنده ده موجود ووارد وما في sustainable اللي فيه استدامة اكتر in terms of quality و skills التعليم المزبوط ان انت تدخل الشباب في channel التعليم المزبوط اللي سوق العمل مستني

Speaker 2:

مشكلة يعني خلينا نقول مش مشكلة انا مشوف ان اجيال زمان كان يقولك الراجل ده بقى 60 سنة ده في الجيم وعادي وبيجري يعني. اه والله. اه اعمار اختلفت. اه زمان يقول لك اربعين سنة دلوقتي اربعين سنة ده شاب. يعني احنا بنعيد حتى بنقول الشباب في مصر خمسة وسبعين في المية الشاب في مصر ما سنة ده كده شاب. بالنسبة لي دي تيتا أنا بالنسبة

Speaker 1:

لي أزمن ولا أحك أنا مش تيتا

Speaker 2:

ليه التكنولوجيا تحسنت

Speaker 1:

الصحة

Speaker 2:

إحنا بقينا فاهمين أكتر الناس بتهتم بالصحة أكتر فحصل العمر الإنتاجي للشخص طول طول فأصبح أنه بقى فيه جينريشنز كتيرة بتتعلم يعني أنت ممكن دلوقتي عندك في نفس المؤسسة الجن Z والمالينيال والجن X والجن Y والبيبي بومرز كمان بيبي بومرز لما لستين وما فوق لأنه لسه عنده وأنا معتقد أن الجيل احنا مش هنعرف

Speaker 1:

لا انا مش فهمة يعني انا متأكد لا لما العمر انتهي لما العمر انتهي لكن ان انا ما بقاش بعمل حاجة وبخدم ناس وانزل كل يوم الصبح اروح اعمل حاجة مفيدة that's killing feeling

Speaker 2:

مقدرش المؤسسات ازاي تعرف تبقى عندها جوة المؤسسة وتبقى مؤسسة تعليمية برضو غير انها جامعة وكده بس البزنس يعني انا لقيت دلوقتي كتير قوي من الشركات تقولي بص احنا عملنا عشان لقينا ان في سكيلز كتير رايحة من عندنا ونحن في نطور نفسنا سكيلز كتير رايحة من عندنا ونحن فين طورنا نفسنا لقينا ان احنا بنتطر نعلم دلوقتي الـ AI ما فيش حد محتوى محدش يقدر يقول انا متخصص AI الموضوع لسه بدي من شوية وقبل كده كان Machine Learning يعني في ناس بتتفلس ااجين نتعلمه لان كلنا بقى بشغلنا ده الموبايل بتاعك دلوقتي خلاص بقى فيه جديد انا

Speaker 1:

لسه واخد كورس في الاي ما ينفعش كل الدنيا ما تقول اي اي اي اي اي وانا قاعدة مش فاهمة ده بيحصل تلقائي يعني حتى لو الـ organizations ما بتديهوش انت كشخص حاسس ان انت you still have time to give وانت لازم تتطور لان انت ممكن يعني هتبقى بعيد خالص فخلاص مش هيبقى لك اي لازم فدي حاجة بتبقى self motive ديز بقى عندك برا مصر عاملين حاجة ظريفة جدا corporate universities ده concept محترم جدا ف I think ان احنا we need to have it هنا في مصر corporate universities بمعنى بتدي شهادات professional شهادات مهنية في التخصصات فبيدخلها أعمار وليها levels وcategories معينة فدي برضو من الحاجات المهمة جدا بس honestly لو أنت هتسألني أنا إيه الpriority لكي حنان دلوقتي هقولك لا خلينا نركز في التعليم الجامعي إحنا عندنا الباكبون بتاع community بتاعمر الشباب الولاد دول لازم

Speaker 2:

75% من شعب مصر أقل من 45 سنة

Speaker 1:

طب دول بقى مش هيبقى لهم مكان في سوق العمل احنا حالتنا الاقتصادية هتبقى أوحش بكتير لو احنا فضلنا زي ما اان ياخد كرنين نقابة او عايز ابنتي تدخل كلية كذا علشان تطلع اصلا الوظائف دي هتختفي وكرنين نقابة مش هينفع بحاجة اللي هينفعه ال skills والknowledge

Speaker 2:

اللي هتكري في مستقبل تعليم liberal arts أنا عارف أنتو technology university بس أكلم واجهة نظرك liberal arts اللي هي الحاجات النظرية أو العلوم الإنسانية

Speaker 1:

عمرينا ما هنستغنى عنها لأن without it أنت هتبقىاشين. انت لازم يكون فيه الميرج. وتاني الجميل ودي محتاجة تغيير في البايلوز بشكل كبير. ندخل. احنا عندنا في الجامعة مدخلين حاجات liberal art as elective courses. ما يمنعش ان انت تكنولوجي بس بتاخد حاجة تانية. بس طنيا محتاجة تبقى more agile تبقى more flexible يبقى فيها مرونة تخلي الطالب يختار الكورس اللي هو عايزها علشان هو ده اللي هيطلعه للجهد

Speaker 2:

يعني من وجهة نظري liberal arts مهمة قوي او العلوم الانرست هندسة وماجستير فهندسة طبية. بس درست ايكونوميكس ودرست اه سياسة واقتصاد درست ادارة اه ودرست علوم ودرست فلسفة. بس عدت سن ما احتكت الكريتيكل ثينكين بتاعها أنا بشوف أن العلوم الفنية والتكنولوجيا بتعلمك أناليتكل اللي هو التفكير الأناليتكل أو التفكير التحليلي أنا والله بحاول أترجمها جماعة على قد ما أقدر أبقى بنغي بقى ج والعنوم الإنسانية من التاريخ والدراسات وكذا وكذا علمتني ال critical thinking أو التفكير النقدي فأنا بشوفهم مهمين جدا من المخ حتى ساعات بيعني تقولك right brain or left brain ومش عارف إيه أنت محتاج لما تحاف تعرف تحلل أنا محتاج حد أفكر اكتشفت أن اللي نفعني في الحتة دي أكتر أنه يعلمني إزاي أرتب الأمور وأعرف أعمل كريتيكل أكتر من أناليتيكل لأن الآي حيعمل أنال في ديتك كتير. بس خدها. برضو

Speaker 1:

من اهم

Speaker 2:

الحاجات اللي

Speaker 1:

انت كل يوم في شغلك اذا ما قابلتكش بمشكلة وعشرة واربعينشين يبقى انت ما تشتغلش.

Speaker 2:

صحيح.

Speaker 1:

واللي ما بيغلطش برضو ما بيشت بالراحة يعني احنا بسرعة تحدي مرعب ونفكر دايما ما بحبش كلمة out of the box بقت كلشي شوية بس بجد انت لازم تفكر في الغير تقليدي

Speaker 2:

لان الدنيا الحقيقة حوالينا مفاجئنا

Speaker 1:

بقيت سيستماتيك في تفكيرك وفي كل حاجة انت at a certain point في وقت معين من الاوقات انت هتبقى برا السبق فالبارنس محتاجين يشجعوا ولدهم يدهم الحرية في التوجه التعليم اللي هم عايزين يتعلموه. كفاية ان احنا نقول لهم انت لا انا شايفك مهندس طول عمري حياتي اشوفك مهندس او دكتور او. دهم الحرية للاختيار للحاجة

Speaker 2:

اللي بيحبها. لان في ناس كتيرة جدا حاولين انت لقي خريج حاجات معسة وبتعمل بشغل في الاعلام وانت لي انا اتعلمت سكيلز الاعلام ففدتني في شغلي في الادارة ففدتني في الهندسة ففدتني كذا كذا

Speaker 1:

هي بحس انها بتبني على بعض وهقولك ح يعني برضو عندهم نوع من أنواع الحرية انبادت في توجيه وتحاول انها تحطه on the right track اللي هو لا انت محتاج كذا واعمل كذا and so on and so forth بس النهاية ان الولد هي اللي لازم تختار التخصص بتاعها والحاجة اللي بتحبها

Speaker 2:

تنجح فيها تلاده كنت في الاول خالص subject matter expert بقالتي مديرة بس في المجال الفني بتاعك اكتر middle management دايما يقولوا ما فيش حاجة في الدنيا بتجهزك لمرحلة الـ CEO job بداية حنان اللي مسكت سي او من خمس سنين مختلفة تماما عن حنان دلوقتي ازاي اتغيرتي في الخمس سنين اللي فاتتو

Speaker 1:

بص هقولك حاجة انا اول لما يعني انا طول عمري شايفة نفسي مديرة معرفش ازاي بس اتسا leadership على فكرة هي من وانا صغيرة يع المدرسة أو هو الليدر كده بتشوفه في وسط صحابه ده ليدر أنسو أن هي بتبقى برضو صفة يعني حاجة بتبقى embedded في الشخصية فدي كانت موجودة عندي لما جيت مسكت الليفل بتاع CO لا كنت الأول طبعا مخدودة ومتلخبطة المفروض أخدها والمفروض أرجع لأرجع له إمتى وفين وإزاي لأ علشان تؤدبت إن أنا أضبط نفسي في فكرة لأ طبعا حاجة حلوة وناس كلها نفسها فيها بس لأ يعني أنت الخط الأول للبزنس بتاعك انت يعني بتدفند البزنس بتاعك وبتحميه وبتتعلم اللييرز اللي تحتيك lead by example لان انت لو عملت حاجة صرفت تصرف في موقف ما مش مظبوط بتبقى cultural organization بعد كده فهو C level الحقيقة هو بيأثر بشكل كبير جدا حتى في أصغر الموظفين لو أنت كC level مش واخد بالك بتحترم الميتنجز إزاي أدق التفاصيل أنا شايفة ودخل ليلة الخمسين أنا شايفة أنه فعلا بترفلكت على الناس ولو ما أخدش باله أنا بحاول أخلي الناس تاخد بالها in a way or another لأنه أنا بشوف دوري مش بس أن أنا البزنس بتاعي يبقى ناج وربي جينيريشنز من بعد أنا مش هعطي لفل

Speaker 2:

عمري كله إيه الأفكار اللي إحنا ممكن المسكونسبشن على الرول دي كانت عندك في الأول أو الأفكار الخاطئة أنت تعضى

Speaker 1:

حاطة رجل على رجل والمديري الكبير جدا والدنيا تمام لا ده أنا السترس أكتر لأن أنت accountable على the whole business الأول أنت كنت بتبقى ماسك section في الbusiness وما بتبقاش frontliner ما بتبقاش خط الأولين لكن لا أنت مسؤول عنه بكل شي it's not an easy job it's not

Speaker 2:

طيب لو أنا واحد بprepare لceo job أو أنا ceo جديد انا عايز اروح للرول ده كمان كم سنة تنصحيني بايه

Speaker 1:

بص انا هنصح اول حاجة يعني اقعد دايما فكر نفسك ان انت هنا مش سي ليفل فانا معايا بوزيشن وانا ابتدي اش دماغي في كثير من المواقف أنا حد بحب المكان ده I'm very loyal and attached to أنا ببني تيم محترم قوي بيشتغل مع بعضه for a good cause الجود كاز ده مش لازم تكون حاجة non for profit أو CSR الجود كاز is a good cause في كل البزنس حاجة ليها معنى وليها هدف انت بتعملها فدايما الواحد لازم يفكر نفسه اول مراحل الانهيار الثقة بالنفس زيالة عن اللزوم اول لما تحس ان انت وصلت لليفل معين من الثقة ان انا بعرف كل حاجة وانا بفهم في كل حاجة شكرا انت كده يعني you're drawing yourself ومن أهم الحاجات أما يجيلك أي حد من التيم بتاعك can direct report to you أو أصغر أو أصغر أو أصغر with an idea or comment even لو حد هي comment على قرار أنا أخده I always listen دايماً بسمع ومش عيب أبداً أن أنا أرجع في قراري at all ممكن حد يخليني أخد بالي من حاجة أنا مش واخدها بالي منها إحنا كل يوم بيعدي عليك مثلاً حاجات you need to take decisions minimum 30-40 قرار في اليوم صغيرة وكبيرة وضخمة وstrategic وtactics and so on وارد جدا وارد جدا ان انا اخد قرار مش مظبوط عشان المعلومة جات لي مش كاملة وارد ان انا اكون مشغولة فاخدت قرار بسرعة دايما to remind ourselves نفكر نفسنا لا او انت موصلتش للقمة هو القمة لسه فاضل عليها كت المكان ده اساعد كل الناس اللي معايا انها اتا certain point وصل المكان ده وتكون كمان احسن مني. انا متأكد ان لو حد بيفكر بالشكل ده كل المؤسسات هتبقى.

Speaker 2:

لو

Speaker 1:

انا مدير جديد تنصحيني بايه؟ لازم تفهم التيم بتاعك لأن people management is a main key of success من أهم عوامل النجاح أن أنت يبقى عندك تيم وتعرف تدير التيم ده كويس ما فيش حد بيعرف يشتغل وحده ولا C level ولا D level ولا M level ولا أي level فأي حد هيتشغل في الإدارة ويكون مسؤول من إدارة وأكونتبيليتيز وكي بي آيز وتيم تحته لازم يفكر إن إزاي أول حاجة يدير الناس كل واحد بيدار بشكل مختلف لأن الناس بنزايا بعضها تاني حاجة إن هو لازم يركز على اله فريكشن بينهم ده هيدي له راحة وأمان إن هو يعرف يطلع بهم لقدام

Speaker 2:

لو أنا شاب في الجامعة أو داخل على الجامعة مع كل المعلومات اللي عندك ويريدك يا الماركت والسوق العمل تنصحينديد الـ

Speaker 1:

industry اعمل research ذاكر الدنيا بكرة فيها ايه ايه الجوبز الجديدة ايه التخصصات الجديدة وادخل في الجديد وما تخافش وتقول دي جامعة جديدة او تخصص جديد لا انا خاليني في السيف اي حد بيفضل في الـ comfort zone ما بيت احنا لازم خبط على الأبواب الجديدة بيبقى من وراها opportunities وفرص أكبر مما كنت تتخيل وانت براه فtry the new things وادخل للحاجات اعمل research يعني زاكر التخصصات المستقبل بتاع بكرة لأن زي ما احنا اتفقنا life is changing more than we expect

Speaker 2:

ايه معنى leadership بنسبالك او معنى القيادة بنسبالك

Speaker 1:

والله هي القيادة مسئولية كبيرة يعني القيادة for me is a big responsibility مسئولية وفي نفس الوقت هي اخلاق يعني القائد اللي ما عندوش اخلاق يعني الattitude والاخلاق إزاي يعمل للناس باحترام إزاي يحبب الناس في بعضها إزاي يعلم الناس اللي تحتي كل خبرة سنين عمره اللي أخدها يعني تكاد تكون أنا أنا كحنان كنفسي يعني أنا بعتبر كصدقة صدقة ج Direct way و indirect way

Speaker 2:

لو أنا قعدت قدام نفسك وانت عندك 21 سنة تنصحي نفسك بإيه

Speaker 1:

يا ريت أرجع 21 سنة دي نعمل restart أنصح نفسي بإيه

Speaker 1:

أنا لما دخلت الجامعة أنا كنت أحلامي نهارت بعد متحالي السنوية العامة. ويالويز يوز ديس اه خبري يعني الخبرة دي مع كل الناس لو قابلت حد في الجامعة يعني. انا في سنوية عامة انا طول عمري من في المدرسة. في سنوية عامة حصل لي ظرف عائلي قوي جدا والدي توفى فالحياة بالنسبة لي اتحانات السنوية العامة انا كنت عارفة تحس ان انت موجود ومش موجود وحتى وانا بذكر موجود ومش موجود اجبت مجموعة وحش جدا ساعتها بالنسبة لي كان مجموعة سهيئة جدا جبت 80% الناس كلهاارة جامعة القاهرة ازاي كان اعرف ما تحس ان احلامك كلها تحطمت على رقم واحد عشان ظرف حصالي out of my hand كل الدنيا سودت محبتهاش كنت بجيب درجات كويسة ما كنتش بحضر كنتش بروح بس لقيت ان فعلا لا هو ربنا كان يعني محاولش لي حاجة تانية خالص أحلى بكتير مما كنت دخلت أكتبت أني في ساعة دخل political science مثلا لا هو أنا لو بب political science فأنا لو رجعت backwards للعمر تاني مش 21 سنة أقل بقى يعني كنت أطمن نفسي وهقول لا يعني مش one challenge تحس الدنيا سودت قدامك لا أكيد في خير بعدين وأنا اشتغلت على نفسي ابتديت آه طب أنا اتحطت في ايام بحبهاش دخلت حاجة انا مش عايزاها بس ابتديت افايند ماي وي عدت ادعى بس كده وادور لغاية لما لقيت لنفسي طريق والطريق لقيته مسمر الدنيا كويسة بديت اتطور من نفسي اتعلم والدنيا الحمد لله طول ما فيه لو تخيلتي نفسك في اخر

Speaker 2:

بتاعك او اخر عمرك تحب الناس تفتكرك بدي او طول عندي اه ده

Speaker 1:

دي اهم حاجة الاثر عايز اقول لك حاجة انا كل حاجة بعملها يعني اي حد ساعدتو ناخد منح من أيام فول برايت أو من أيام مصر الخير أي حد أمه فيه ناس كتيرة جدا لسه فاكريني وبيتكلمني فيه ناس هلاقيهم بيبعتولي مسجز دعوات أم مثلا كنت سبب أن ابنها في أيام مصر الخير أن دخل منحة أو دخ blessing of all blessings دي اكتر لحظات السعادة وانا ماشية بقى لأ يعني لما اكبر وحياتي تنتهي لأتمنى ان كل حد قدرت اساعده بحاجة يفتكر بس انه حنان قدرت

Speaker 2:

تغير

Speaker 1:

فينا حاجة او علمتنا حاجة ايه اكتر نصاح كتير قوي كان بابايا بيقولها لي بس من أهمها أن الواحد ما يأس وأن إحنا دايماً نحط هدف كبير قدامنا ونجري عليه ونحققه ودايماً يبقى عندك ثقة في قدرتك وثقة في نفسك السلف كونفيدنس ده من أهم الحاجات اللي أنا فعلاً أنا ببنيها في ولادي ان انت لا انت انت عندك ثقة في نفسك وفي قدراتك اي موقف في الحياة هتقدر هتقدر تعدي.

Speaker 2:

في حاجات الناس يعني بيمر بيها يقول ممكن ما حد الحوالية كلها مش شايفينها. وصعوبات بمر بيها التيم او ممكن الناس كلها ما بتبقاش خاصة علىها تفتكر ايه اكتر حاجة من وجهة نظرك اي حد بيمر بيها وممكن الناس الحالية ما بتبقاش شايفها

Speaker 1:

المشكلة ان انت كسي ليفل انت شايف الصورة كلها وشايف الشالنجز كلها والتارجت اللي انت عايز تحقق قدام your direct manager أو الboard

Speaker 2:

أو كده

Speaker 1:

وفي نفس الوقت you're managing different people with different mentalities وكل واحد فيهم يبص على السكتر بتاعه وتحاول تطلع بيهم وهم مش راضين يطلعوا فهي دي من الحاجات اللي تبقى very challenging أن أنت إزاي أننت شايف فوق وعايز توصل له والناس اللي تحته كل واحد شايف الحتة بتاعته مش شايف المكان كله مش شايف نفس الهيلوكوبتر فيو فإن إزاي تخليهم يشوفوا معاك من غير ما يجد

Speaker 2:

دستركت منفكرها

Speaker 1:

يوم افتتح الجامعة كان من احلى لحظات حياتي يوم لما باخرج دفعات من مدارس لما الناس بتطلع منح وبتكلمني يعني بكلمك احنا اشتغلنا في الحتة الفلانية بقابل ولاد كنت بنطلع منح بعد عددية في إيطاليا تعليم فني بقابلهم دلوقتي بقوا رجالة ومتجوزين ومخلفين فأي ريلي فيل هابي إن كنت

Speaker 2:

جزء بسيط إن بقى لحظة مرت عليك في الكارير بتاعك وتعاملتي معها ازاي

Speaker 1:

لا والله انا مر علي موقفين صعبين جدا في الكارير بتاعي كان في ظلم باين وقع علي من two direct managers لي لا تعملتي بثقة عمياء ثقة مطلقة self confidence وكنت بتعامل بهدوء وبأخلاق. عارف أهم حاجة الأخلاق في الخلاف. أهم حاجة الأخلاق في كل حاجة. ولما طلعت من الخلاف ده. ودي نصيحة بديها لكل الشباب. ما اتمنيتش أن أشوف حاجة وحشة فيهم. بس أني اتمنيت أن الأزل هو تسببه لي يعني I see myself better in a better position in a better everything بس ما شوفش حاجة وحش I don't care لما ما تركز في اللقزاك وتركز في نفسك ان انت تبقى احسن ده بيفرق جدا بتلاقي نفسك بتطير وبتلاقي نفسك اللقزاك هو ربنا بيتعامل معه بطريقته فدي من اهم المواقف اللي انا وفعلا اثرت في حياتي وعلمتني حاجة كتيرة جدا

Speaker 2:

حنان في نهاية اللقاء انا حابب اشكرك قوي الاعداء الجميلة دي والديسكاشن ويا رب ممكنش ديوف طوال عيكي لا لا خالص وانا اتمنى لك كل التوفي اكتر في الملقات ولو بتسمعونا على أي منصة من منصات البودكاست صوتية جماعة أهم حاجة تقدروا تدعمون بيها أن أنتوا تعملوا شير ولو مع شخص واحد لأن ده أكتر حاجة بتساعدنا نوصل الحلقات والمعلومات دي لأكبر عدد من الناس ونشوف أنت سيئو حياتك السلام عليكم اشتركوا في القناة

People on this episode